71837,

Цитата:

А знаєш чому? Тому що це – сторінка історії їх народу. Важка, брудна сторінка, але її теж треба пам’ятати,

нет, не поэтому. А потому что по 2+4 договору они обязаны это делать. Иначе б это гавно еще б в 89м демонтировали.

Панєслась

Кримінальне провадження відкрито по ч.1.ст.109 КК (дії, спрямовані на насильницьку зміну чи повалення конституційного ладу, або на захоплення державної влади). Санкція цієї статті передбачає позбавлення волі на строк від 5 до 10 років.Згідно КК, цей злочин стосується основ національної безпеки України.

Vichny,
71819,

Я не дивлюся ані програму «Время», ані ОРТ взагалі, тільки коли вони футбол транслюють.

Але скажу тобі так: у цивілізованій Європі уйобки, які під час МИРНОЇ маніфестації зруйнували міську споруду (не має значення, захищена вона юнеско, хуєско чи ще якимось чином) отримали б не менше трьох років ув’язнення та скасування усіх збитків міського муніципалітету.

Приклади цивільного зносу пам’ятників навів Бор_г, не буду повторюватися. До речі, у Києві також чинно і спокійно ліквідували пам’ятники Чубарю та Косіору, згідно як раз з тим указом , що наводив Міха.
Але для мене найяскравішим прикладом дійсно ЄВРОПЕЙСКОГО підходу до цього питання є відношення німців до меморіалу у Трептов Парку в Берліні. Здавалося б, меморіал окупантам, у комплексі стоять стели з цитатами, страшно вимовити, самого Сталіна! А вони чомусь не тільки не зносять цей меморіал, а навпаки – доглядають за ним, миють, чистять, поновлюють щорічно. А знаєш чому? Тому що це – сторінка історії їх народу. Важка, брудна сторінка, але її теж треба пам’ятати, хоча б для того, щоб не повторити знов.

71821, так вот оно че, Mixaлыч! (с) ))
Выполняют значит указы президента... а мы то думали на них поклепы зря строчили... ))

Цитата:

major Mixa, ленин в 1924-ом умер)

т.е. не будь ленина, Голодомор все равно бы состоялся?
а еще там есть "особам, причетним до політичних репресій" - как с этим быть?
Конечно, лучше бы там был список таких личностей, но и так можно трактовать вполне однозначно))

Кстати, Щорса сносить нельзя, он пока что есть в списке объектов культурного наследия.
В отличие от Ленина. Его в 2009 убрали оттуда (как такого, что не соответствует установленным критериям - третья копия, второго слепка...)

ссылки:
КабМин (пункт №101)
http://mincult.kmu.gov.ua/mincult/uk...9526B09CB8C9C3

Википедия: (п.1423. ссылается на то же постановление КабМина)
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...94%D0%B2%D0%B0

Еще вот список Национальных памяток:
http://mincult.kmu.gov.ua/mincult/uk...article/294593
(вот тут Щорс затесался)

Дякую Василю ВВС

71824,

Ну, насколько я понимаю, основные противоречия во мнениях относительно сноса статуи лежат в области процедуры.

Кстати (я упоминал уже про снос памятника Дзержинскому в Москве 21 августа 1991 г., когда Бурбулис за какой-то час поздно вечером нашел кран, грузовик и рабочих-верхолазов - и все было по технике безопасности, с выставлением оцепления, табличками о проведении опасных работ, даже (кажется) запустили какую-то музыку из громкоговорителей и т.п.
А буквально потом за какую-то неделю по Москве снесли большинство памятников разным там большевикам - и еще долго там на основных площадях зияли пустые постаменты с различным граффити на них. Сейчас дорогие россияне об этом забыли.

Но самый впечатляющий демонтаж памятника Ленину, который я видел - это был август 1990 г, город Друскининкай, Литва. Там был такой себе нестандартный Ленин. Сидячий (несмотря на известную фразу из фильма "Джентльмены удачи" - "да кто ж его посадит, он же памятник).
Короче, вот это чудо монументальной скульптуры, как оно выглядело:



О сносе объявили заранее, был выходной день, собралась толпа. Все обнесли лентой с предупреждающими знаками, подогнали кран и длиномерный грузовик. Зацеили. Но оторвать скульптуру от камня-постамента, на котором она сидела (точнее, там был сдвоенный камень) стандартный автокран так и не смог. Но литовцы не растерялись, подогнали кран побольше и зацепили вместе с постаментом.
Причем местные коммунисты тоже возмущались - но против процедуры (решение горсовета, которое было объявлено, затем скрупулезное, по инструкции выполнение погрузочных работ, которым не стоит мешать) не попрёшь...

Сейчас (как выяснилось) этот памятник спокойно доживает свой век в Парке Грутас.
Это (цитирую)

Цитата:

музей собранных со всей Литвы памятников, скульптур, бюстов, барельефов деятелей периода революции, репрессивного режима и периода оккупации, а также плакатов, наградных знаков и прочей атрибутики этих лет. Скульптуры парка в соответствии с «заслугами» и деятельностью их прототипов разделены на отдельные круги: тотального режима, режима террора, советского режима и др. Расположен Грутас-парк в ста километрах от Вильнюса, рядом с курортом Друскининкай.

Вот этот памятник:



А здесь можно прочитать про этот парк:

Самые необычные парки развлечений в мире

-------------------

Но у нас, в отличие от Литвы, свой путь...

1. Прямо зараз розганяють #євромайдан в Чернігові. Міліціянти б'ють і скручують руки навіть дівчатам
2. На залізничному вокзалі міста Києва Беркут на міліція виловлює людей з символікою євроінтеграції, б'є їх кийками. @ukrpravda_news

Mixa, ленин в 1924-ом умер)

71826,
major,

Тому що цією дезою зі списком юнеско комуняки засрали весь світ! До сих пір багато вірять

Vichny,
Цей Радек Сікорський той ще шльопер. Видав у своєму твітері неперевірену інфу, а всі ЗМІ її так радо підхопили:
Radosław Sikorski ‏@sikorskiradek 5h
Kijowski pomnik Lenina obalony. Mimo wpisania do rejestru UNESCO!

Потім йому підказали, він вніс коректування, але пізно, всі вже написали про Юнеско.. Так шо, Радек молодець, що радіє з того, але непрофесійно якось з його боку..

І відкрите визнання Свободи, що то вони - з тієї ж опери. Це демонстрація сили - якраз те, що мєнти і середня ланка влади поважають.

І ще.
Для тих, хто скиглить з приводу того, що не треба було валити.
Повалення тої хуйні і відсутність реакції "правоохоронців" - це ЗНАК багатьом, особливо в міліції та у середній ланці тої ж влади, що теперішня влада вже дуже слабо контролює ситуацію. "Пора або валити, або саботувати"

кайф!

Вичный, Бубико сам с сабой, у меня свое, не прополощенное СМИ мнение, если кто то мыслит не так как ты, то не факт, что это мнение кем то навязно.

Как же вы заебали))) Досить скігліти!

Указ Президента України № 250/2007

вжити в установленому порядку заходів щодо демонтажу пам'ятників та пам'ятних знаків, присвячених особам, причетним до організації та здійснення Голодомору 1932 – 1933 років в Україні та політичних репресій, а також щодо перейменування в установленому порядку вулиць, площ, провулків, проспектів, парків та скверів у населених пунктах України, назви яких пов'язані з такими особами.

http://www.president.gov.ua/documents/5935.html

Клирик, но нельзя так, как то не по феншую это. Не по современному.

Тіки шо по 5-му огляд закордонних медіа та преси - факт зносу ідола на перших шпальтах - всі відзначають історичність моменту, реакція від стримано-нейтральної до "захвату" (Радек Сікорський - міністр закордонних справ Республіки Польща і великий друг Українців), а от кацапи в праграмє "врємья" асуждают :) Бубіко і КІО солідарні з кацапами.

не зацикливайтесь на памятнике, это пунктик у Свободовцев, они просто воспользовались моментом
все понимают что цели у этого протеста совсем другие

Да решайте, чего уж там. Только - нет более верного способа спровоцировать введение ЧП, как начать разрушение города. Причем еще пару таких акций, и Европа это ЧП поддержит!

71813,
KIO, Щорс- дутая личность, мелкий командирчик гражданской войны, застреленный в спину кемто из своих жэш, о нем бы никто и не знал, если бы после фильма Чапаев Усатый не дал команду снять подобное кино и про Украину.
Так шо от нево ни вреда ни пользы, ктомужэ по легенде позировал для этоу статуи Ленчег Кравчуг, а он хоть и то еще хуйло, но независимость Украины таки провозгласил.
так шо пущай стоит.
вот
:)

давайте снесем шаурму и магдональдс.

Ану ша,гастры, раскудахтались!
Сами решим что сносить, а что нет!

Теперь следует еще всенепременно Щорса снести! Тоже ведь красный командир был. И тогда точно наступит торжество европейской демократии.....

Kio, тихо. Толпа сказала сносить, инакомыслее не приветствуется. :))

Хули, воевать с памятниками - это мы умеем! В Москве вон еще в 1991м Дзержинского снесли. И что это изменило?

71803, Uhh
Діду, а довідочку про відсутність старечого маразму маєте?;)

klirik, спасибо за ответ на вопрос. Поздравили - уже хорошо. Думаю, что все решится как раз тогда когда станет понятно на чьей стороне ЗС. Бо если пойдут вместе со спецподразделениями ЧС обеспечивать, то это будет заключительная серия сериала под названием "Злазьте хлопцi приїхали", а если не пойдут - то еще конечно могут быть варианты...

Все решится в течении, масимум, 36 часов. ИМХО.

AlBad, да! Яценюк 6-го декабря вечером на Майдане поздравил всех военнослужащих Украины. Я лично это слышал, как и многие тысячи. Я надеюсь вопрос закрыт?

Uhh, а все ж таки?

Майор, Суркис с Путиным перетерел про ТС, что бы уволить Блохина? !:))
Комбинатор йоптель. :))

71799, klirik,
а вы вояк поздравили с праздником в тяпницу на майдане?
армию на свою сторону уже привлекли? бо на межигорье лучше всего на БТР ехать ИМХО
хотя... где то читал, что в Неньке внутренних войск и спецподразделений больше чем Збройных сил, или таки врут?

#71802 , Vetnam

Старий, буркотливий дiд Пiхто.

Uhh, шановний, а ви власне хто?

71799, klirik,

Цитата:

Есть такое чувство что скоро объявят ЧП.

Я правильно понимаю что Суркис потирает руки?
ЧП -> отена футбола -> технические 0-3 для Динамо -> в евровесну проходит Рапид -> Блохин увольняется без выходного пособия? :)

#71798 , @ФФПреображенского

Гей, дитино, в тебе ще соплI не висохли на мене наiджати з "жалкуючим"
Коли я там поряд працював твоя мати що таке презерватив не знала i тебе в проектi не було.

Може клепки в головi хватить подивитися, що Карабах виграв тiльки через 4 години пicля мого повiдомлення i увесь цей час Сьомiн був перший. Тож претензii що ти бовдур винятково до себе.

как Бубико на себя весь гнев стянул.
Так, не отвлекаемся. Яныку дали 48 часов. Иначе пойдут на Межигорье (что для Яныка намного важнее всех Кабминов и ВР вместе взятых). Посмотрим чьи яйца круче. Есть такое чувство что скоро объявят ЧП.

Uhh, ще один "жалкуючий", сам спростуєш свою брехню про перше місце отсосьоміна аж в самому суперчемпі Азербайджану, чи як?

71785,
+100500

bubiko,
Ты во сколько в Германию переехал в 13 по-моему? Ну это многое объясняет...

bubiko, а що злочинного зробив Маркс?
ти взагалі його читав?

71738, Фигасе!

Буба, ну не в тємі ти, помовч краще, прошу тебе

71792,
bubiko, ты не можешь прочитать или понять прочитанное?
я в третий раз спрошу: "в Берлине есть памятник Гитлеру?"

У нас в городе стоит памятник Карл Марксу.
А чего ваши будущии фюреры отрекаются от содеенного? Очко треш играет или народ из под контроля вышла?

а яб на памятник яныку сбросился....денить на лесном а лучше на макеевском кладбище

вилізло